?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

У кого скелетов больше?

Мой вчерашний пост про Варшаву вызвал бурное в масштабах скромного блога обсуждение с рядом довольно неоднозначных комментов

А между тем, я лишь хотел показать фотки уличных граффити на тему бесправия польских женщин с надписями черным маркером «Fuck Putin» и «Free Pussy Riot». Просто, был несколько удивлен, что в стране, где правами женщин всерьез озабочена Amnesty International, так неравнодушны к российскому президенту.

В комментах звучали и укоры в предвзятости, и я бы хотел расставить все точки на Ё.

В чем предвзятость? В том, что в Польше процветает русофобия? Так, «Польская русофобия» уже является отдельным политологическим феноменом, предметом сотен и сотен серьезных исследований, и придумал его не я.

Приводились доводы неплохого отношения поляков к отдельным российским гражданам. Звучал тезис о том, что простые поляки прекрасно относятся к русским, а русофобством балуются лишь политическая элита и руководство страны. Но, во-первых, не надо сравнивать отношение к отдельной личности, к отдельному русскому, с отношением ко всей России, к народу в целом, к нашей культуре и истории. Негативное отношение к отдельному Иванову – не русофобия, в крайнем случае – бытовой национализм. Русофобия – это негативное отношение к России, к ее руководству, к народу в целом. Что же касается рядовых поляков и политической элиты, то и здесь не стоит заблуждаться. Не эти ли рядовые поляки формируют эту элиту? Если они голосуют за русофобствующих политиков, следовательно - они разделяют их взгляды. Все – просто же.



В чем предвзятость? В том, что Дворец культуры и науки в Варшаве, сталинскую высотку в центре польской столицы, подарок СССР Варшаве,  хотят снести, как символ советской оккупации. Так, погуглив, можно уйму материала найти. Такие порывы были у десятков польских чиновников, от Чеслава Белецкого до главы польского МИДа Радослава Сикорского, который предлагал на месте высотки разбить городской парк, «засеять травкой и вырыть пруд». В том, что варшавскую советскую высотку специально окружили стеклобетонными небоскребами, чтобы она растворилась среди них, как архитектурная доминанта? Так тоже известный проект середины 90-х, победивший на открытом архитектурном конкурсе, предусматривавший возвести вокруг дворца несколько небоскребов, чтобы уменьшить воздействие сталинского творения на столицу.

В чем предвзятость? В том, что польский клерикализм играет такую роль в политической и культурной жизни страны, что так ненавистные российским квазилибералам заигрывания РПЦ с властью кажутся просто детскими шалостями? Разве это секрет, что религиозный радикализм в Польше настолько серьезен, что акция, вроде концерта Пусси на амвоне ХХС, в польском костеле закончилась бы весьма плачевно для организаторов.

В чем предвзятость? В том, что права женщин в Польше ущемлены? Так не зря же такие граффити появляются на улицах польской столицы? Amnesty International считает, что Польша должна принять безотлагательные меры по обеспечению прав женщин на половое и репродуктивное здоровье. Думаю, многие слышали, про вопиющий случай, когда 14-ти летнюю жительницу Польши, забеременевшую в результате изнасилования, незаконно задержали и лишили свободы, так как социальные службы были не согласны с решением ее матери, которая хотела, чтобы та сделала аборт.

Ладно, не хотел этого всего писать. Все из-за вчерашних комментов. Чужая страна, чужие проблемы. Но… хорошо, что написал. Просто, когда европейские радетели за наши права и свободы начинают свои нравоучения, полезно знать, что у них своих скелетов в шкафах уйма.

P.S. Вслед будет еще один «польский» пост, потом завершу тему.



Comments

( 103 comments — Leave a comment )
Page 1 of 2
<<[1] [2] >>
brenik
Jan. 25th, 2013 06:58 pm (UTC)
в Польше вообще жесть, там много что нужно в мирской жизни с священником согласовывать, иначе никак.
morus2
Jan. 25th, 2013 10:33 pm (UTC)
....молчи, просто читай.
Не так видно, что ты дурак....
(no subject) - brenik - Jan. 25th, 2013 10:37 pm (UTC) - Expand
otevalm
Jan. 25th, 2013 07:00 pm (UTC)
Спасибо, что написали!
mapa3mat
Jan. 25th, 2013 07:42 pm (UTC)
неужели весь текст прочитала?
(no subject) - otevalm - Jan. 25th, 2013 09:10 pm (UTC) - Expand
acer_leaf
Jan. 25th, 2013 07:11 pm (UTC)
Кто бы сомневался...
И, не известно, чьи скелеты пыльнее...
nikkto59
Jan. 25th, 2013 07:17 pm (UTC)
Есть ещё люди со своим мнением, не тронутым блогосферой
Радует))
croshka_vera
Jan. 25th, 2013 07:18 pm (UTC)
Поддерживаю Вас!
babai
Jan. 25th, 2013 07:18 pm (UTC)
Скажите а где не русофобствуют?
krasavchik
Jan. 25th, 2013 07:21 pm (UTC)
В Черногории... Список не закрытый ))))
(no subject) - osminog_vasya - Jan. 26th, 2013 01:51 am (UTC) - Expand
atrey
Jan. 25th, 2013 07:33 pm (UTC)
Сталинскую высотку начали окружать небоскребами уже в конце 70-х, когда начали строить 2 квадратных в плане "точки", и рыжую 30 этажную шведскую гостиницу-"пластину". А собор Александра Невского поляки постепенно сносили все 20-е годы. так что какого-то всплеска именно в последнее время я не вижу. Более того. и в родной Москве сталинские высотки обстраиваются и постепенно "тонут". С Воробьевых гор уже не доминируют ни МИД ни высотка на пл.Восстания, один МГУ ещё держится потому, что вокруг территория принадлежит университету, а он мало развивается.
krasavchik
Jan. 25th, 2013 07:47 pm (UTC)
На объявленном в середине 90-х годов архитектурном конкурсе победил проект, предусматривавший возвести вокруг дворца несколько небоскребов, чтобы уменьшить воздействие сталинского творения на столицу.

http://www.archdesignfoto.com/podarok-stalina-varshave-dvorec-kultury-i-nauki-interery-isklyuchitelnoj-krasoty.html

Я имею в виду современные небоскребы вокруг высотки. Они построены совсем недавно. То, что это было сделано целенаправленно, мне рассказывал в Варшаве лично знакомый депутат Сейма. а так на фотке видно, что высотка не переднем плане старая, и ее архитектура перекликается со сталинской.

Edited at 2013-01-25 07:47 pm (UTC)
(no subject) - atrey - Jan. 25th, 2013 08:05 pm (UTC) - Expand
(no subject) - uratar2011 - Jan. 25th, 2013 07:48 pm (UTC) - Expand
viajera_cansada
Jan. 25th, 2013 08:53 pm (UTC)
Да, послевоенные еврейские погромы - это что-то, лежащее за пределами моего понимания. Даже не решилась расспрашивать поляков на эту тему.
Но что в польском селе или маленьком городке семье иноверцев или атеистов, как правило, лучше не селиться: выживут, вежливо, но твердо - они мне подтвердили. Сначала ксендз зайдет в гости, поинтересуется, отчего пана в костеле ни разу не видел. Упорствующим дадут понять - а не свалить ли вам по-хорошему, чтобы не смущать умы?
При всем, поляки и Польша мне нравятся, но что есть, то есть :(.
(no subject) - dug_w - Jan. 25th, 2013 09:56 pm (UTC) - Expand
(Deleted comment)
(no subject) - viajera_cansada - Jan. 26th, 2013 05:58 am (UTC) - Expand
(Deleted comment)
(no subject) - viajera_cansada - Jan. 26th, 2013 05:30 pm (UTC) - Expand
(no subject) - akalinine - Jan. 25th, 2013 11:44 pm (UTC) - Expand
livejournal
Jan. 25th, 2013 07:49 pm (UTC)
У кого скелетов больше?
Пользователь vjacheslave сослался на вашу запись в записи «У кого скелетов больше?» в контексте: [...] Оригинал взят у в У кого скелетов больше? [...]
it_is_nice
Jan. 25th, 2013 08:10 pm (UTC)
Наверное, это все от истории отношений получилось. Интересно, кто больше не любит русских - поляки или немцы. Или вообще французы)
osminog_vasya
Jan. 26th, 2013 02:01 am (UTC)
Кто больше?
Я читал в какой то статье про отношение к русским.
Хуже всех:
Израиль, Великобритания, Испания.
Из постсоветских (кроме Прибалтики):
Азербайджан, Молдова, Украина.
Лучше всех:
Китай, Сербия и Черногория, Словакия.
Из постсоветских:
Белоруссия, Грузия, Таджикистан.


Edited at 2013-01-26 02:03 am (UTC)
Re: Кто больше? - araty - Jan. 26th, 2013 09:37 am (UTC) - Expand
(Deleted comment)
krasavchik
Jan. 25th, 2013 08:16 pm (UTC)
Вы спросите это у поляков, которые на граффити о правах женщин написали «Fuck Putin» и «Free Pussy Riot».

http://krasavchik.livejournal.com/18747.html
(Deleted comment)
(no subject) - krasavchik - Jan. 25th, 2013 08:22 pm (UTC) - Expand
(Deleted comment)
(no subject) - krasavchik - Jan. 25th, 2013 08:40 pm (UTC) - Expand
(Deleted comment)
(no subject) - krasavchik - Jan. 25th, 2013 09:00 pm (UTC) - Expand
(Deleted comment)
(Deleted comment)
(no subject) - krasavchik - Jan. 25th, 2013 10:21 pm (UTC) - Expand
(Deleted comment)
(no subject) - krasavchik - Jan. 25th, 2013 08:28 pm (UTC) - Expand
(no subject) - dug_w - Jan. 25th, 2013 10:00 pm (UTC) - Expand
(no subject) - krasavchik - Jan. 25th, 2013 10:06 pm (UTC) - Expand
(no subject) - dug_w - Jan. 25th, 2013 10:48 pm (UTC) - Expand
(no subject) - krasavchik - Jan. 25th, 2013 10:49 pm (UTC) - Expand
(no subject) - dug_w - Jan. 25th, 2013 10:58 pm (UTC) - Expand
(no subject) - krasavchik - Jan. 25th, 2013 11:02 pm (UTC) - Expand
(no subject) - dug_w - Jan. 25th, 2013 11:17 pm (UTC) - Expand
(no subject) - krasavchik - Jan. 25th, 2013 08:30 pm (UTC) - Expand
(Deleted comment)
(no subject) - krasavchik - Jan. 25th, 2013 08:41 pm (UTC) - Expand
(Deleted comment)
zlobny_les
Jan. 25th, 2013 08:18 pm (UTC)
Русофобия в Польше?
Или автор фантастический мудак, или он он там не был вообще.
Полякам глубоко посрать не то что на кацапов, но даже на хохлов.
Человек, который видит в Польше какие-то проблемы с какими-то национальностями психически не здоров и привлекает к себе внимание, как к рассейскому блогеру, изобразившему польских девок, типа.
krasavchik
Jan. 25th, 2013 08:24 pm (UTC)
Дружище Хартман, вам, борцу с леваками, меня не понять.
(no subject) - dug_w - Jan. 25th, 2013 10:49 pm (UTC) - Expand
(Deleted comment)
zlobny_les
Jan. 25th, 2013 08:32 pm (UTC)
Как бы там ни было, но поляки одинаково толерантно относятся к русскоязычным.
krasavchik
Jan. 25th, 2013 08:34 pm (UTC)
Читайте ссылку, свидетельства человека, живущего в Польше. Из польских же газет. Человек пишет о "животной русофобии". Он тоже в Польше ни разу не был?
http://www.inosmi.ru/world/20071218/238481.html#ixzz2J1N4LuSJ

Edited at 2013-01-25 08:36 pm (UTC)
(Deleted comment)
(no subject) - dromos_musaget - Jan. 25th, 2013 08:38 pm (UTC) - Expand
andreimos
Jan. 25th, 2013 09:01 pm (UTC)
Самое красивое здание Варшавы ))
Отличный подарок от тех, кто расстрелял 22 тыс. поляков, а потом пытался свалить вину на немцев.
krasavchik
Jan. 25th, 2013 09:06 pm (UTC)
Ну, да. И тем, кто убил 44 тысячи русских в 20-м в своих концлагерях .
(no subject) - andreimos - Jan. 25th, 2013 09:08 pm (UTC) - Expand
(no subject) - krasavchik - Jan. 25th, 2013 09:21 pm (UTC) - Expand
(no subject) - andreimos - Jan. 25th, 2013 09:32 pm (UTC) - Expand
(no subject) - andrey_ka23 - Jan. 25th, 2013 10:40 pm (UTC) - Expand
(no subject) - araty - Jan. 26th, 2013 09:49 am (UTC) - Expand
(Deleted comment)
(Deleted comment)
Page 1 of 2
<<[1] [2] >>
( 103 comments — Leave a comment )